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田舎の旧家では嫁は夫ではなく家の所有物だった

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2022/06/02 (Thu) 11:59:43: 田舎の旧家では嫁は夫ではなく家の所有物だった

669 ：なまえを挿れて。：2006/05/31(水) 23:29:05 ID:???

ド田舎の旧家の次男坊に嫁いだんですが、結婚して二年経ったころ姑に呼ばれて

「ここでは嫁は○○家に嫁いできたものなので、家事以外にも舅と長男の相手もなさい」

と言われた。「は？」と驚いて訊き直すと、要するに夜の相手もせよということらしい。義姉にも聞いたが、やはり私の知らないところで舅のお相手もさせられていたらしい。

「○○さん（私）には悪いけど、私の負担が減るから正直助かる」

と言われてショック。その地方では普通のことらしいけど、やはり義父・義兄とｾｯｸｽするのは気持ち的にツラい。

まず舅がその日の相手（姑か義姉か私）を決め、旦那の兄がその次に指名（義姉か私）。新参者の私はほぼ必ず舅か義兄に指名されるので、肝心の旦那とのｾｯｸｽがめっきり減ってしまった…

670 ：なまえを挿れて。：2006/05/31(水) 23:33:46 ID:???
>>669
それで子供ができたらどういうことになるの？
旦那は納得してるの？

671 ：なまえを挿れて。：2006/05/31(水) 23:42:23 ID:???
>>670
もちろん避妊はします。一応ですが。
もし仮に出来たとしても

「○○家の嫁が○○家の子供を産む」

ので問題ないとされる雰囲気です。義兄夫婦には子供（13歳）がいますが、これが義兄の子か舅の子かは怖くて訊けません。

旦那はしきたりを知っているので仕方ないといった風情です。「黙っててｺﾞﾒﾝ」
とは言われました。納得というか、たまに義姉とｾｯｸｽ出来るので満足してるんじゃないのかな。

672 ：なまえを挿れて。：2006/05/31(水) 23:43:31 ID:???
>>671
あ、次男が長男の嫁を抱くってのもありなのね

673 ：なまえを挿れて。：2006/05/31(水) 23:49:11 ID:???

そう。嫁は家の所有物という扱いなので。

それよりも私にとっての心配事は、甥（13歳）が今年元服ということです。
姑には今からそれとなく言われてますが、甥の相手もしなければならない雰囲気です。甥の相手が出来るのは当然私だけなので、ますます旦那との営みは減りそうです。

674 ：なまえを挿れて。：2006/05/31(水) 23:52:05 ID:???
>>673
なんだかすごい世界だ……本当に現代の日本の話？

676 ：なまえを挿れて。：2006/06/01(木) 00:08:34 ID:???
>>674
そうですよ。ぶっちゃけ福島。

村のお祭りで筆おろしの儀式も残ってるらしいです。最近は少ないらしいですが。

677 ：なまえを挿れて。：2006/06/01(木) 00:10:26 ID:???
>>676
うわあ……

よし、俺、福島の旧家の婿養子になる！

678 ：なまえを挿れて。：2006/06/01(木) 00:16:59 ID:???

そして家のモノとして60越えの姑に奉仕させられる677…

679 ：なまえを挿れて。：2006/06/01(木) 00:17:55 ID:???
>>678
それでも多分逝けそうだｗ

689 ：なまえを挿れて。：2006/06/01(木) 22:43:18 ID:???
>>687
家を出る気はないの？
元服したら筆おろしって、女子も似たような風習はあるの？
もしあなたのところに男の子ができて、年頃になったら義理のお姉さんと寝るの？

690 ：なまえを挿れて。：2006/06/01(木) 23:16:34 ID:???
>>689
批判覚悟で白状すると、かなり裕福な暮らしをさせてもらってるので離婚とかは考えてません。“それ”以外はすごくよくしてもらってるし。

正直嫌悪感というのもマヒしてくるというか、薄らいでくるので気の進まない家事くらいの位置づけになってます。

女の子はいないのですが、いても嫁に出す体なのでしきたりからは外れると思います。

うちに男の子が出来ても、14歳になるころには義姉もかなりの歳になってるので望まないんじゃないかな。親としてもあんまり気乗りしないので「やめなさい」ってこっそり言うと思う。

691 ：なまえを挿れて。：2006/06/01(木) 23:19:51 ID:???

近親相姦とかはないのか？
他に身内で女性は？

692 ：なまえを挿れて。：2006/06/01(木) 23:26:47 ID:???

旦那は男二人兄弟、兄夫婦は息子一人なので今のところ本家に女の子はｾﾞﾛです。

近親相姦はないです。あったら義兄・旦那は姑を相手にしているはずだから。

693 ：なまえを挿れて。：2006/06/01(木) 23:30:22 ID:???
>>692
そうすると、お舅さんがあなたor義姉さん、義兄さんがあなたor義姉さんを指名した場合、あぶれたお姑さんと旦那さんは何をしているんでしょうか？

695 ：なまえを挿れて。：2006/06/02(金) 00:01:28 ID:???

旦那からの受け売りですが、血の濃い子供を作ることを避けるために嫁を共有するのだから、近親相姦は普通にタブーになってるのだそうです。
（「避妊するんだったら意味ないじゃん」って言いたいけど言えない）

うちは本家なので、親戚（分家）の男のところに行けといわれたことはありません。舅が行くという話も聞いたことはないです。実際行ってないかどうかは分からないですけど。

>>693

一番多いパターンは　　舅→私、義兄→義姉で、

その次に多いのは　　舅→義姉、義兄→私

というパターンなので、だいたい旦那はあぶれます（笑。

私に余力があるときは深夜に極力旦那の相手をします。私も旦那に抱いて欲しいから。舅とする夜はすごく疲れる（長時間になる）ので、ちょっとムリですが。

709 ：なまえを挿れて。：2006/06/02(金) 21:45:21 ID:???

舅は60歳を超えているので、挿入可能な状態になるのも射精するのも時間がかかる
のです。準備ｵｯｹｰになるまでは私の体をいじりまわして気分を高めていくわけですが、20分とか30分とかﾅﾒられ続けることになります。

最初のうちは特に我慢もせず、気持ちよくなってきたら躊躇なくｲｯてましたが、それだと舅が挿入してくるまでに2度も3度もｲかされてしまうので、一生懸命耐えなければならないのです。

射精してからももちろん長い時間をかけます。　

私の旦那や義兄はﾊﾞﾁﾝ！・ﾋﾞﾀﾝ！という感じでリズミカルに腰を打ちつけてくるので、私の声も「ｱｯ、ｱｯ、ｱｯ、ｱｯ…」というふうに出ます。

舅はさすがに勃起してもそれほど硬くならないので、そんなに早くﾋﾟｽﾄﾝするとｸﾞﾆｬッという感じに曲がってしまうので、出し入れがゆっくりです。

ぐにゅうううぅぅ…と差し入れて、ずるうううぅ…という感じに引き抜きます。

不思議とそうされると喘ぎ声は出ず

「っっっ…ﾊｱｯ、うッ……ッッッﾊｱｯ」

といった風にに息つぎをする感じになります。

息子のｾｯｸｽがテンポよく点で感じるのに対して、父親のは線で感じるｾｯｸｽと言えば近いと思います。どちらが好みとかはないのですが、なんせ舅は延々とそのリズムで動いているので、ほぼ確実にｲかされてしまいます。

だから舅とした後はぐったりして、旦那と2度目のお勤めをするのは無理なのです。

714 ：なまえを挿れて。：2006/06/04(日) 10:50:35 ID:???

別に夕飯の席で重々しく今日の組み合わせが発表されるわけではなくて、
私は指名されるとき舅からは

「○○さん、今日僕の部屋に布団敷いといて」

といわれます。義兄から指名の時は普通に

「○○さん、今日いい？」

です。生理の日や舅から既にいわれてたりする日は

「あ、今日はちょっと…」

ですんなり通ります。

別にｾｯｸｽするわけですから布団二組は必要ないので、実際に布団敷いたりはしません。夜舅の部屋に行くだけです。

コトが終わると当然自分の部屋に戻って寝ます。朝まで一緒にいたりはしません。夫婦の寝室も別です。終わって帰っても旦那は誰かとまだ最中だったりすることがあるからです。

717 ：なまえを挿れて。：2006/06/04(日) 20:02:06 ID:???

>終わって帰っても旦那は誰かとまだ最中だったりすることがあるからです。

誰かって、義姉以外にもいるんですか？

718 ：なまえを挿れて。：2006/06/04(日) 22:19:57 ID:???

舅は歳の割りにすごく旺盛な方だと思いますが、それでも週に一度が限界だと思います。なので私は舅とはせいぜい月に3度、多くて4度です。

義兄は週に2・3度なので月だと10回くらいです。

残りの日は常に旦那とといいたいところですが、私が義兄の部屋にいるときには義姉が旦那の部屋にいるケースが多いので、それでは旦那が毎日ということになるので、私が空いてる日の半分くらいです。

舅がﾊﾟｽ、義兄がﾊﾟｽした日に旦那が

「じゃあ義姉さん、今日お願いします」

となる日がたまにあるので、そういう時は後で旦那とケンカになります。

比で言うと舅：義兄：旦那で1：5：4くらいです。そのうち義兄と旦那の比は逆転すると思います。義兄が飽きるまではこのままでしょう。

>>717
主語がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで分かりにくくなってしまってすみません。

3夫婦ともに寝室は別ということです。舅姑はもちろん義兄夫婦も私が義兄の布団に入っているときは義姉の居所がないからという意味です。

719 ：なまえを挿れて。：2006/06/04(日) 22:51:36 ID:oLQQY0ux
>>718
そういう事をしてる家はざっと何軒ぐらいあると思われますか？？

720 ：なまえを挿れて。：2006/06/04(日) 23:12:17 ID:???

舅や義兄が指名してくる時って、あなたが一人の時なんですか？
それともダンナさんがいても構わずに誘ってくるんでしょうか？

それからｴｯﾁの時は口で奉仕することもあるの？
口内発射とか。

721 ：なまえを挿れて。：2006/06/04(日) 23:52:04 ID:???

旦那が私のそばにいるときは遠慮してくれます。舅も義兄も。

でもどっちみち雰囲気で分かるというか、舅や義兄と目が合えば旦那がスッと知らん振りして私から離れていくので同じことですが。

口を使うことはよくあります。でもあくまでも元気にさせるための補助という位置づけです。

旦那は義姉の口の中に出させてもらってるらしいです。義姉が

「遠慮してるつもりなのかもしれないけど、口に出される方が面倒」

といってました。

>>719
部落の人たちとは頻繁に会うわけではないので、確証はありません。
農作業の協力分担の会合のときとかに奥さん方と会いますが、「やってそう」と思えばそう見えるし、かといって当然のことのように話題にすると「はぁ？」みたいな顔されるようで怖くて訊けません。

今度勇気を出して姑に訊いてみようかな。

724 ：なまえを挿れて。：2006/06/05(月) 07:53:50 ID:???

お義姉さんとは仲いいの？
こういう事についてはどんな話してるの？

舅や姑や義兄とは普段の会話の中でもそういう話するの？
食事時などの団欒の席で

「○○さん、昨夜は激しかったなぁ」

みたいな。それとも昼と夜とはちゃんと区別してるのかな。

726 ：なまえを挿れて。：2006/06/05(月) 22:22:14 ID:???

昨夜の書き込みが23時52分。
昨夜はお休みの日だったのかな。

舅さんや義兄さんの部屋に行くのはいつも何時頃なんですか？
その後何時頃までいるんですか？

727 ：なまえを挿れて。：2006/06/05(月) 22:39:07 ID:???

ご近所さんが近所にいないくらいの田舎なので、同性の話し相手は義姉くらいです。姑ともいわゆる諍いみたいなのはないですが、仲良しというほどでもありません。

義姉ともそうひんぱんにあけすけな話をするわけではないですが、たまに際どい話題になることはあります。

私「お義父さんて、…ちょっと柔らかいですよね。ふにゃっと…」

義姉「あんなもんでしょ普通」

私「でもお義兄さんや旦那に比べるとやっぱり違いますよ」

義姉「私の旦那は私とするときはお義父さんと変わらないわよ、ｱﾅﾀとするときは頑張っちゃってんじゃないの（笑」

みたいな。

皆の前でそういう話題は出てきません。みんな知らんふりしてます。
昨晩は日曜だったので、全員仕事に備えてお休みだったです。まず日曜にはしないですね。

今日は今のところ言われてないです。食事も風呂も全部終わって部屋に帰ってきて一人です。11時頃まで言われなければ今日もナシだと思います。

742 ：トコ：2006/06/06(火) 23:03:50 ID:???

コテハン/トリップはウザがられがちなので気乗りしませんが、名前だけ。
さとこなのでトコと家族には呼ばれています。

家の中は想像されるようなｴﾛ満開の雰囲気ではないです。思春期の男の子もいるので。それに家がだだっぴろいのもあって、食事のとき集まることを除けばそう頻繁に行き交うこともないです。

私は自分の部屋ではｾｯｸｽはしません。義姉もそうだと思う。内線電話で呼ばれていくことが多いです。食事の際に目配せや耳打ちされることもあるけど。

昨晩はPC落とした後、旦那の部屋に行って雑誌読みながらﾀﾞﾗﾀﾞﾗと過ごしてから帰って来て寝ました。

今日はさっき義兄の部屋から戻ってきたところです。夕飯の後お風呂の順番待ちをしていたら内線がかかってきて

「ﾄｺちゃん今日空いてる？」

と言われたので

「あ、はーい」と。

745 ：なまえを挿れて。：2006/06/06(火) 23:21:51 ID:???

甥っ子の筆おろしはトコさんになるのではないですか？

749 ：トコ：2006/06/07(水) 00:10:46 ID:???

何度もクドくて申し訳ないですが、うちは家庭内でそういう雰囲気は漂ってないです。甥っ子がいるからです。

甥は多分まだ童貞だとは思いますが、我が家のしきたりについては知らないはずです。だから裸で廊下（すごく長いのに）を渡るとかありえないです。

甥の筆おろしについてはまず一番に義姉の意向が関係してくると思います。私ももちろん義姉が「させない」といってくれた方がいいし、きっと義姉もそういう気持ちだと思われます。どこかよそで済ましてきて欲しい。お祭りとかで。

元服式が済んだらどのみちしきたりについては教える予定なので、その際

「ﾄｺおばちゃんとする」

といえば私はイヤだとはいえません。多分その時点でも義姉が「まだダメよ」と止めると思います。

私たち夫婦が分家してよそに住み始める前に甥が奥さんを連れてきたら、義姉の意向に関わらず私は甥の相手をすることになるんですけど。今は甥をみてると

「この子とｾｯｸｽ？　　ありえなーい」

と感じるんですけどね。まだ幼いし、第一その子の祖父とｾｯｸｽしてるのにありえないです。

751 ：なまえを挿れて。：2006/06/07(水) 00:29:56 ID:???
>>749
避妊ってコンドーム？
それとも、ピル？

756 ：なまえを挿れて。：2006/06/07(水) 17:43:06 ID:???

>私たち夫婦が分家してよそに住み始める前に甥が奥さんを連れてきたら、義姉の意向に関わらず私は甥の相手をすることになるんですけど。

これはなんで？

それから、甥が嫁さんを連れてきた時は、その嫁さんは今の舅、義兄とトコちゃんの旦那さんの３人にも抱かれるって事なのかな。

757 ：なまえを挿れて。：2006/06/07(水) 19:16:29 ID:???

義父や義兄とｴﾁするときキスは有りですか？

764 ：トコ：2006/06/07(水) 22:37:30 ID:???

結婚した当初はﾋﾟﾙを処方してもらってました。文字通りの家族計画と、私の子宮内膜症のためです。何年か経ってから子作りは始めようという予定でした。

2年経って家のしきたりに従うようになってからはﾋﾟﾙを止めました。逆のように
感じるかもしれませんが、これでいいのです。

そろそろ子供が出来てもいい時期だと思ったことと、ﾋﾟﾙを飲んでると舅と義兄にも中に出されてしまうからです。

「飲んでるんだからいいよね」というノリだと思うのですが、中に出されるとヤられちゃった感というか犯された感というのがじわじわとこみ上げてくるんです。

二人に悪感情は抱いてないですが、ちょっとこれは勘弁して欲しかったです。

それに後始末が段違いに面倒になるのがｲﾔだったんです。

中出しだと終わったあとシャワーを浴びるのが必須になりますが、お風呂場にいくまで廊下にﾎﾟﾀﾎﾟﾀと垂らしながら行くわけにはいかないので、下着を穿く必要があります。それはもう穿いて寝られないからその場でｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞと洗うんですが、それが面倒で。

だから今は遠慮なく

「もうﾋﾟﾙは飲んでないのでｺﾞﾑを着けて下さいね」

といえます。後は

・キスはします

・甥と旦那の順列は、少なくとも成人するまでは旦那＞甥だと思います

・甥は今のところ私に性欲を抱いているようには見えません

・甥が今すぐ嫁を連れてきたらそのお嫁さんは4人を相手にするはずです

・家長は舅です。絶対権力者（優しい人ですが）

769 ：トコ：2006/06/08(木) 00:05:17 ID:???

ここに書き込んでから「ありえない」とか「明らかにおかしい」とか書かれて、
自分でも「ひょっとして…」と思わないでもないです。でも寄り合いでもない限りよそんちの人とは会わないので確認するのは難しいです。

あ、それから「家」のしきたりなので分家すると相手をする必要はなくなります。
私の代でなくなるかどうかは義姉次第じゃないでしょうか。私も義姉も姑の逆らえないオーラみたいなのに気圧されて従ったようなものですから。私にはまだ子供がいませんが、そりゃ止めるに越したことはないと思います。

私自身が舅や義兄に抱かれるのはいまさら感があるのでどうこうしようとは思いません。どうせ舅も現役でいられるのもそう長くないだろうし、分家すれば義兄とも断てるのですから。

ﾋﾟﾙを止めてからはゴムは必ず着けてくれます。旦那以外の子を妊娠するというのは耐え難いので、絶対これだけは譲れません。

784 ：トコ：2006/06/08(木) 23:07:31 ID:???

始めた当初は毎晩泣き暮らしてましたが、泣かなくなったころにはそういう気持ちとは関係なしに、身体の方が勝手に馴染んでいった覚えがあります。

そういう言い方だとなんかいやらしい感じがしますけど、相手のｾｯｸｽのリズムが分かるというか呼吸の合わせ方を覚えるといった意味です。

舅とするときは

（0）（ｽﾀｰﾄ）なんかｺﾞｿｺﾞｿといろいろする
→（1）舅が口でする
→（2）私が口でする
→（3）私が上に乗る
→（4）舅が上に乗る（ﾌｨﾆｯｼｭ）

という手順が殆どなんですが、例えば（1）→（2）では私がｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟ状態でｸﾞﾛｯｷｰになってるのを舅が気付いてスッと身を引くので、二人無言で体を入れ替えます。

（2）→（3）は私が「もうこれくらい硬くなったらいいかな」と舅の顔を見ると、
舅がコクッとうなずくので私がゴムをはめて上に乗ります。

（3）→（4）のときは舅が上体を起こそうとするので私が上から引き起こしてやり、そのまま二人座って向き合った状態で少し動いてから、私が後ろに倒れ舅が上に乗る形になります。

こうやって殆ど会話をせずにｾｯｸｽを終わらせるようになってました。こういう状態になってからは随分苦じゃなくなったように思います。

775 ：なまえを挿れて。：2006/06/08(木) 08:03:21 ID:???

トコさんのご両親はこの事をご存知なんですか？

>>775
知りません。知らせるつもりもないです。どういう騒ぎになるか想像しただけで恐ろしくなります。

776 ：なまえを挿れて。：2006/06/08(木) 11:03:16 ID:CvwIqudV

ホントにその地方のしきたりなのかな　その家だけのしきたりじゃないのか？

しかし福島のド田舎だとそんな風習が本当に残っていそうで怖いな

>>776
私は福島出身じゃないのですが、なんとなく福島の人ってとっつきにくいというか排他的な感じがするんです。秘密主義というか。だから姑から「風習だ」と言われたときは妙に納得してしまったのですが。

778 ：なまえを挿れて。：2006/06/08(木) 13:02:05 ID:???

探偵ファイルとかにメールしてみたら特集してくれるかも

>>778
逃げる頃合でしょうかね。ある日庭いじりしてたら見知らぬ2ちゃんねらが

「あなたﾄｺさんでしょ。ね、そうでしょ」

…ｺﾜ過ぎる

787 ：なまえを挿れて。：2006/06/08(木) 23:40:35 ID:???
>>785
分家の人達は、その家で同じ事やってるのかな？

トコさんの近所の人と会った時に聞いてみたらどう？
同じ事してるかどうか

789 ：トコ ◆cnKAU13406 ：2006/06/08(木) 23:57:55 ID:???
>>787
本当にしつこく書いて申し訳ないですけど、あまり親しい人が近くにいないんですよ。というか隣の家とかなり離れてるんです。田舎なので。だから

>トコさんの近所の人と会った時に聞いてみたらどう？

そんな親しいわけでもない人に

「こんにちはごきげんよう。ところでつかぬ事をお伺いしますけど、あなたお舅さんとヤってます？」

とかいきなり訊いたらグーで殴られるんじゃないかな。

793 ：なまえを挿れて。：2006/06/09(金) 00:09:19 ID:???

トコさんの家では夫婦の寝室が別になってるみたいだけど、例えば

トコさんがお休みの時にダンナさんが義姉さんとしていたりしたら、
義姉さんの喘ぎ声とかがトコさんの寝室に聞こえてきたりしないの？

逆に義兄さんとしているトコさんの声を義姉さんに聞かれたりとか。

800 ：トコ：2006/06/09(金) 21:16:30 ID:???
>>793
3夫婦のエリアは随分離れているので、舅・義兄の部屋の物音は聞こえません。
そもそも甥の事があるのでみんな意識して声や物音をたてないようにしているようです。

屋敷の3ヶ所でｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ聞こえてきたらさすがに教育に悪いですから。
私も頑張ってタオル咥えるなどして声出さないようにしてます。

旦那の部屋に義姉が来ていたら部屋の前の廊下に義姉のスリッパがあってすぐ分かるから近寄らないようにしてますが、うっかりしてると中の声が聞こえてくることもあります。

それがあえぎ声だったらやはり嫌な気持ちにはなりますが、むしろひそひそ話の方がムカつきます。

「なにﾋﾟﾛｰﾄｰｸかましてんのよ！」

と後で大抵ケンカになります。ｾｯｸｽすることは分かってるので、義姉のあえぎ声が聞こえるとかえって

「よし、旦那がんばれ。やっつけてしまえ」

という気になります。旦那が

「いやー、お義姉さん具合いいわ。とろけそうだったよ」

と私にいうより、義姉が

「ﾄｺちゃんの旦那さんってすっごいのね。私もたないわ」

という方が嬉しいじゃないですか。

795 ：なまえを挿れて。：2006/06/09(金) 07:54:43 ID:???

>｡ﾊｽﾀｰﾄ）なんかｺﾞｿｺﾞｿといろいろする

ﾜﾛﾀ

801 ：トコ：2006/06/09(金) 21:31:46 ID:???
>>795
いくらなんでも部屋に入るなり無言でお互いの服を剥ぎ取り、ベッドに倒れこみながら野獣のように相手の体をむさぼり始める…

みたいなどこのｴﾛ小説かというような行動はムリです。体力的にもｷｬﾗ的にも。

「お義父さん？失礼します」

「あ、さとこちゃん来てくれたね」

から始まって、天気とか庭の手入れとか旦那の話とかしながら徐々に（自分で）服を脱ぎます。私がﾊﾟﾝﾂ一枚で座って二人の脱いだ服を畳んでいると、舅が横に座って足とか背中とかをｻｽｻｽとなでてきて、じりじりと二人で布団にもぐりこみます。

もう「なんかｺﾞｿｺﾞｿといろいろする」としか言いようがないんですよ。

804 ：なまえを挿れて。：2006/06/09(金) 22:01:37 ID:???

昨日は舅さんとのｾｸｽの流れを書かれていましたが義兄さんとのｾｸｽはどんな流れなんでしょうか

840 ：トコ：2006/06/10(土) 23:30:00 ID:???
>>804
義兄はｾｯｸｽのパターンが決まっていないので、舅のときみたいに流れを説明することは難しいです。

ただ、一つの状態を長く続けずに次へ次へと（例えば体位を）忙しく変えるので、立ったり座ったりで大変です。それこそ上へ下への大騒ぎ。

旦那も含めて「親子だなー」と感じるのは、3人ともに口でするのにすごく時間をかけてくれることです。旦那と付き合ってた頃は

「ずいぶん念入りにする人だなあ」

と思ってましたがお義兄さんも同様で、父親に至っては輪をかけてでした。舐めたり噛んだりすすったりよくこれだけ飽きもせず延々と続けられるよなと感心するくらいです。

性格って似るのかなと思ってましたが、ひょっとしたら若い頃から経験豊富な女性を相手に実戦を重ねてきたせいかなとも思います。

あと笑っちゃうのが3人とも「相手の服を脱がせてくれない」ということです。

要するに女性の方が自分で服を脱がなくてはいけないんです。服を脱ぐさまを眺めるのが好きなんだと思います。

義兄なんかは私が風呂上りでﾉｰﾌﾞﾗだったらちょっとがっかりしてるはずです。ﾌﾞﾗをしてて、それを外そうとするときは決まってｶﾞﾝ見してるから。

796 ：なまえを挿れて。：2006/06/09(金) 17:51:31 ID:???

トコさんのダンナさんはトコさんと結婚する前から義姉とｾｯｸｽしてたの？

>>796
詳しくは書けませんが、旦那の上京の時系列から言ったらしてないはずです

803 ：なまえを挿れて。：2006/06/09(金) 21:59:20 ID:???

あ、トコさんだ。こんにちは～

もうお風呂は済んだんですか？
舅さんや義兄さんに抱かれるのはお風呂の後ですよね。
呼ばれた時はメイクをし直して行くんですか？

>>803
あまりしないです、面倒だから。いまさらスッピン見られてどうもこうもないし。

815 ：なまえを挿れて。：2006/06/09(金) 23:46:25 ID:/IwQbv1S

トコさんありがとう。もしよければ、芸能人で例えると誰似か知りたい。
トコさん夫婦の関係は案外普通で安心した(良い意味で)

>>815
期待を裏切って申し訳ないんですが、私は器量よしではないです。
今まで似てると言われた中で一番マシだったのが『ﾋﾟｻﾞﾊｯﾄのCMのお母さん役』
なんですけど分かります？

834 ：なまえを挿れて。：2006/06/10(土) 18:01:24 ID:49DPGGxX

ﾄｺさん

各登場人物の年齢を教えて下さい。

舅、義兄、旦那
義姉、ﾄｺさん

>>834
ちょっとそれは勘弁してください。舅は還暦を過ぎてて、甥は13歳。これが限界。

842 ：なまえを挿れて。：2006/06/10(土) 23:39:06 ID:???

今夜のお勤めはないんですか？
（これから？）

ちなみにバストカップは？

>>842
ﾁﾁはないです。謙遜じゃなくて。

848 ：なまえを挿れて。：2006/06/10(土) 23:56:22 ID:???
>>トコさん

せめて甥御さんとの件がどうなるかまでは続けて欲しいです

>>848
元服式は成人式と同じ日にあるので、甥がこの件に関係してくるのは早くて来年一月です。また先に書いた理由もあって、仮に私が甥と関係するようになるとしてもそれはずっと先のことだと思います。よってムリ。

853 ：なまえを挿れて。：2006/06/11(日) 16:12:40 ID:???

このしきたりの事を姑から言われ、その後初めて舅や義兄に抱かれた時までの流れを聞かせて貰えませんか？

ダンナさんにも説得されたんですか？

>>853
最初は>>669に書いたとおりです。口調はもっと柔らかかったけど。

私は「は？」とか「え？」とか何度も訊き返しました。

「○○さん（旦那）は何て言ってるんですか」

というセリフは20回くらい言ったと思う。半ｷﾞﾚで。

話が終わると当然旦那のところにﾀﾞｯｼｭで行って

「お義母さんがこんなこと言ってるんだけど」

とｵﾛｵﾛして半ベソかきながら問い詰めました。旦那が

「え？ああそう…それはうーん、ちょっと待ってて」

と母のところに飛んで行ったので「ああマジなんだな…」と確信しました。

旦那は「今日ﾄｺに言うとは聞いてなかった」と後で白状しました。説得される
までの経緯についてはもう思い出したくもないです。

口も利かない日が続いて、徐々に会話するようになっても、その話題が出ると私がｷｰｰｰｰｯとヒステリー起こしてまた何日も口を利かないといったことが続きました。
姑に言われてから実際に舅の部屋に行くまでは3週間くらいかかりました。

最初に舅の部屋に行った日も、前の日に舅から

「さとこさん、明日の晩　何時でもいいから僕の部屋に来なさい」

とお達しがあったので、仕方なしにといった風にでした。

旦那は「大丈夫だから」というので

「大丈夫って何よ！
…ねえマジかな？
マジだと思う？」

と救いを求めているのに「大丈夫だから」としか言いませんでした。舅に

「今から伺いますから」

と電話で知らせて部屋に行くと、

「ああ、さとこさんきてくれたね」

と招き入れてくれて、「そこに座って」と言われました。舅が淹れてくれたお茶を二人で飲みながら、舅が淡々と説明してくれました。

私ももちろん子供が出来たときのことや、今時そんなのﾅﾝｾﾝｽだとかﾓﾉ扱いするのは非道いとか嫌です嫌ですｲｰﾔｰですとしつこく食い下がりました。結局初日はｾｯｸｽどころかそういう雰囲気すらなく開放されて、これは案外せずに済むのかなと思ってました。

でもそういうのが何日も続くとやがて

「お義父さんとこんなに長くお話することってなかったですよね」

「そうね、まあｼﾞｼﾞｲは出しゃばってもいかんし」

「そんなことないですよ、こんなよくしてくれるお舅さんっていないですよ」

とか打ち解けた雰囲気になってしまい、結果的には懐柔されてしまいました。

今思うと、そういう作戦だったんだと思います。旦那は頼りにならないので自然と当事者である舅に相談するような形にもっていかせて懐柔するという。

860 ：なまえを挿れて。：2006/06/11(日) 21:24:28 ID:???

初めて舅に抱かれたのは今から何年（何ヶ月）くらい前なんでしょうか

>>860
そこまで注意深く読んでる人はいないと思いますが、舅・義兄との関係が始まってどのくらい経ったかを言うと、かなりの確度で旦那の歳がバレちゃうのでいえません。

861 ：なまえを挿れて。：2006/06/11(日) 23:13:24 ID:???

こうゆう場合、

旦那が助けてくれない(頼りにならない)→愛がなくなる→離婚。

と大半の人は流れていくと思いますが、トコさんがそうならなかったのはそれ以上に旦那さんを愛していたからですか？それとも何か他に特別な理由があるんでしょうか？

もう一つ、前記で“それ”以外はよくしてもらってるとありましたが、具体的に言うとどんな事がありますか？(かなりの田舎だと金銭的に恵まれても、その使い道等困ると思ったので。)

>>861
もちろん旦那のことを愛してます。大好きです。早くこの人の子供が欲しい。

離婚するとしたら舅との最初のｾｯｸｽより前にするべきだったと思いますが、もって行きかたが上手くなし崩し的にｾｯｸｽまで行ってしまったので、完全にタイミングを逸した感があります。

それから前も書いたけど裕福なんです、すごく。私はﾊｰﾌﾞとｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞが趣味なんですが、中庭のﾃﾆｽｺｰﾄくらいある敷地を「好きにしていいよ」といわれて理想のｲﾝｸﾞﾘｯｼｭｶﾞｰﾃﾞﾝにしようといじり倒しているところです。そのくらい裕福。

もうそれだけで打算的だとか現金とか批判されて当然ですが、この際だからぶっちゃけてしまうと、性的に満足しているというのもあります。

今日みたいに“お勤め”がない日などは冷静に「間違ったことをし続けるのはよくないよなあ」と反省するのですが、いざ誰かとｾｯｸｽして帰ってきて布団に入ると思わず余韻に浸ってうっとりしています。肉便器とか淫売とか言われても反論できません。

862 ：なまえを挿れて。：2006/06/11(日) 23:25:43 ID:???

義兄さんとの初めても聞きたいです

舅さんと初　→　義兄さんと初

まではどのくらいの期間が開いたんですか

>>862
すぐでしたよ。初ｾｯｸｽした後舅に

「○○（義兄）も心配してるんだよ。さとこさんがショックうけてるんじゃないかって。もしよかったら○○に心配いらないって伝えてくれないかな」

といわれて、その通りに義兄に伝えました。

「納得できたわけじゃないけど心配いりません。大丈夫です」

と。すると義兄から

「僕ともってのは聞いてるの？」

と聞かれたので

「…まあ聞いてます」

と答えました。

「で、どうする？気持ちの整理がつかないっていうんならムリにすることはないよ」

「いや、いいです。どっちみちしなきゃいけないんなら早く最初を済ませたいです」

という流れで、舅と最初にｾｯｸｽした次の晩に義兄としました。

875 ：なまえを挿れて。：2006/06/12(月) 13:38:11 ID:???

ﾄｺさんは、その家に嫁いでからは、舅、義兄、旦那以外とはｴｯﾁしていないんですか？

また他の人ともしてみたいと思ったことはありませんか？

>>875
結婚してからはその3人以外の男の人と寝たことはないです。
他の人としてみたいと思ったことはあります。しないけど。

885 ：なまえを挿れて。：2006/06/12(月) 21:49:48 ID:???

トコさん

一応、家族の方達はこのようなしきたりは非常識な事だと認識はあるのですか？

>>885
言葉で「悪いね」とか「よく頑張ってくれてるね」など、気の毒に思ってねぎらってくれたりはしますが、根っこの部分では

「しきたりだからしかたないもんね」

というスタンスは一切ぶれていないと感じます。

899 ：なまえを挿れて。：2006/06/13(火) 04:13:34 ID:???

しきたりが始まったのは結婚から二年後か。
予め決められてあった時期だったのかな。

その時期を男達は指折り数えて待ってたんだろうか。はたまた様子を見てた時間の経過だったのか。「そろそろ頃合かな」なんて相談してる様とか恐すぎ。

>>899
二年というのは、男が種無しであるかどうかの見極め期間みたいなものだと舅は言います。その後、家の男衆で試してみてそれでもダメだったら石女（うまずめ）として三行半を出されてた嫁もいたとのことです。ｺﾜ

908 ：なまえを挿れて。：2006/06/13(火) 22:14:05 ID:???

赤ちゃんが出来やすい日（いわゆる危険日）は、それを理由に舅や義兄の誘いを断ってダンナさんとHできるの？

>>908
出来ます。「○○さん（旦那）と子作りします」と宣言したりもしないけど。

920 ：なまえを挿れて。：2006/06/14(水) 01:27:15 ID:???

分家しても風習って続くんだろうか。

>>920
うちの旦那がどれだけの屋敷を建てられるかにかかってると思います。
いま住んでる屋敷は代々のものなので広く、子供に気付かれないように営みを持てるというのが大きいです。

まあそんな大豪邸は必要ないので分家した先では続かないと思います。
すくなくとも私たち夫婦の子孫は。

879 ：なまえを挿れて。：2006/06/12(月) 18:42:58 ID:???

>>打ち解けた雰囲気になってしまい、結果的には懐柔されてしまいました。

そこんとこもう少し詳しくお願いします。

>>879
舅が淡々とこのしきたりというか風習について、いつ頃から続いているのか　どうしてこういうことするのか、現在の社会規範と照らし合わせてどう考えているのかを話してくれました。

当然ﾊｲﾊｲと従う訳はないので、でもでもでもでもと一々反論してました。

それが何日も続くと肩の力も抜けて、舅が話してくれる

「かあさん（姑）のときは気の毒でねえ」とか

「○○さん（義姉）のときは大変だったんだから」

のようなｴﾋﾟｿｰﾄﾞにただふんふんふんふんと頷いて聞き入ってました。

さらにそういう日が続くと

「お義姉さんがそういうことしてたなんて全然知らなかったですよ」

「そりゃ月に何回かしかしないし、部屋離れてるだろ」

「ｲﾔｰｰ想像できない。本当にされてるんですか。普通の夫婦の営みみたいな？」

と自分から話を転がしたりするようになりました。当然そうなったら

「さとこさんはどういう感じでしてるの？」

みたいな流れになりますよね。女の人なら共感してもらえるかもしれないけど、女性が自分のｾｯｸｽについて話し始めたら、大抵はその話し相手と寝ちゃうと思うんですけどそうですよね？

まあ共感はいらないです。私はそうでした。舅が

「じゃあちょっと試してみて、それでもどうしても耐えられなかったらまたそのとき考えよう」

とお決まりの誘い方をしてきたので、

「本当にイヤだったら考えてくださいよ」

と念押しして服を脱ぎました。その日は口でだけされて

「明日も来なさい。そのとき続けるかどうか決めよう」

と部屋に帰されました。大体の経緯はこんな感じです。その次の日にｾｯｸｽまで行きました。

927 ：なまえを挿れて。：2006/06/14(水) 20:03:24 ID:???

てか、旦那が種なしかどうかは子供が出来なきゃ分からないし、(まだ子作り途中だし)それでもダメなら家族が……

ってそれじゃあ複数と交わる意味とか子作り前提のセックスとか色々矛盾してこない？

ましてやゴム着けてやってるし。

>>927
昔は2年子供が出来なかったら種無しの疑いありとしてたんじゃないでしょうか。
そもそも義姉にしても子供産んだ後でもお勤めしてるんだから、そんなの穴だらけのこじつけに決まってるじゃないですか。

矛盾だ矛盾だって私を責められても。

928 ：なまえを挿れて。：2006/06/14(水) 22:35:49 ID:???

トコさんを指名出来る順列は　舅＞義兄＞ダンナさん　ですよね。

舅さんや義兄さんがトコさんを指名する時は連絡（もしくは「今日来てね」の合図）があると思うのですが、逆に指名しない日は「今日は指名しないよ」という意思表示はしてくれるのでしょうか？

その意思表示が無いと、義兄さんやダンナさんから指名を受けた後に舅さん（や義兄さん）から指名されてしまう事態が起きると思うんですが。もしもそうなった場合、先に指名していた人はキャンセルですか？

>>928
舅は月に数度しかないのだから、しない日に「しない」とは一々言ってこないです。義兄から予約が入った後で舅にいわれたら一応

「もうお義兄さんに言われてるんですがどうします？」

と訊いて舅の決定に従います。でも通常は義兄は「今からおいで」と電話をかけてくるので、舅とダブるとしても私はもう義兄の部屋にいる最中か帰ってきた後になります。

929 ：なまえを挿れて。：2006/06/14(水) 22:45:24 ID:???

義兄の部屋から帰ってくるトコさんと、ダンナさんの部屋から帰ってくる義姉さん。途中で擦れ違ったりすることはないの？

そんな時は、やっぱり「お疲れさま」って挨拶するのかな。

>>929
>そんな時は、やっぱり「お疲れさま」って挨拶するのかな

ﾜﾛﾀ。鉢合わせはないです。

931 ：なまえを挿れて。：2006/06/14(水) 23:20:00 ID:???
>>トコさん
妊娠しても、できるかぎり相手させられるのかな？
後、出産後どれくらいしたら、また相手させられるのかな？

>>931
子供は授かりものでとても大切なものなので、妊娠中は大切にされると義姉はいってました。普通の妊婦の話にしても安定期に入るまではご法度でしょ。

義姉が出産後どの程度お休み期間があったかについては知らないです。

932 ：なまえを挿れて。：2006/06/14(水) 23:27:15 ID:???

結構矛盾出てきたな。

933 ：なまえを挿れて。：2006/06/14(水) 23:29:57 ID:???
>>932
俺らが感じる矛盾を乗り越えた（まだ途中か？）トコさんが語ってるんだよ。
矛盾だらけっていうなら、この家の全てが矛盾なんだよ。

>>933
私をどんだけﾄﾝﾏだと思ってるかは知らないですけど、ここで言われるような矛盾点なんかもう既に200回くらい詰問してます。答えはいつも

「それがうちの決まりだから」

です。話にならん。

934 ：なまえを挿れて。：2006/06/14(水) 23:32:43 ID:???

>>舅とダブるとしても私はもう義兄の部屋にいる最中か帰ってきた後になります。

帰ってきた後に舅から電話があった時は再度出動ですか？

ダンナさんから指名があった後に義兄さんから呼び出された場合は？

>>934
一日に二度三度というのはムリなので、終わった後で言われたら普通に

「今日はもう無理です」

といいます。旦那は基本的に指名という形ではないです。夜も更けて

「え、今日トコ空きだったの？じゃあする？」

というパターンが普通です。一般的な夫婦でもそういう感じじゃないのかな

「する？」

みたいな訊き方。

935 ：なまえを挿れて。：2006/06/14(水) 23:40:37 ID:???

今日のお昼に親子丼を食べてたら、
唐突にトコさんを思いだしてﾓｯｷしてしまいました。

トコさんごめんなさい。

>>935
私の容姿も知らんと。義姉の方がずっと綺麗ですよ。本家の長男の嫁として厳選されてますから（見合い結婚です）。

936 ：なまえを挿れて。：2006/06/14(水) 23:46:37 ID:???

もう義兄や舅に裸を見られるのは慣れた？

義兄や舅とする時は電気点けたままするの？

>>936
慣れました。舅は豆球を点けたまま、義兄はこうこうと明かりを点けたままです。

946 ：なまえを挿れて。：2006/06/15(木) 04:18:25 ID:???

特にお義姉さんは、恋愛でなく見合いで本家の長男に嫁いできたようですが
トコさんのお話によると何もかも承知で嫁に入った訳ではなさそうだし
紆余曲折はあっても結局「しきたり」に従おうを決心したわけであろうし
お姑さん然り、お義姉さん然り、トコさん然り

「気の毒」だったお姑さんや、「大変だった」お義姉さんの床始めの悶着も気になるが

イヤ気になるのは、拒絶せずに「しきたり」を受け入れた本心なのだが歴代の嫁さんサイドに何か弱味でもあったのだろうか？

旦那に惚れた弱味とか、金に目がくらんでというのは決定打に欠けるきらいがするしもちろん背徳的な性風習に血が騒いでというのも説得力に欠けると思う

まさか金子銀子と引き換えに小作農家から本家へ奉公に出されたわけでもあるまいに

そもそも家の「決まり」事たる「しきたり」の発端とかには興味はなかったのですか？

家長制度維持や単純に快楽追及だけの旧家に代々伝わる「しきたり」に過ぎないのか

一子相伝で家長にしか与り知らぬ集落の存亡に関わるような重大な背景が存在するのか

現家長やお姑さんが亡き後、「しきたり」や「決まり」事を改める気配もなさそうですし何よりトコさん自身、来たるべき甥御さんのご指名には甘んじて受ける気構えですしね

そもそも将来の分家について旦那さんのご意見はいかようなものなのかと

直系や傍系となるご息女はおられぬようですが、ご生誕の暁にはその処遇も気がかりです

>>946
心からお詫びしたいのですが、私は専攻が電子工学だったのでそういった
民俗学とか文化人類学っぽい分野には全く興味がないです。
文章も漢字が多くて難しいです。ﾊﾞｶで済みません。

948 ：なまえを挿れて。：2006/06/15(木) 08:07:26 ID:???

>>トコさん
初めて舅や義兄とした時に、ダンナさんは何て言ってましたか？

>>948
何にも言ってこなかったです。私も話しかけられたくなかったしその辺は空気を
読んでくれたのだと思う。どうせ近寄って来ても涙目でｷﾞｯと睨むだけだったし。

949 ：なまえを挿れて。：2006/06/15(木) 09:17:35 ID:???

結局は正当な理由は無いのか。てっきり今の時代でも説得に足る(理論上)理由があるのかなぁと思ってたんで。

トコさんの旦那さんは、分家したらやめるつもりですか？
今の状況をみると比較的積極的にしているとおもうんですが、トコさんが反対しなければ「しきたりを続けたい」とか言い出しそうですか？

>>949
分家して旦那が「続ける」とか言ってもｾｯｸｽする相手は私しかいないじゃないですか。

男の子を授かってその子がお嫁さんを連れてくるまで待つ？

待つとして息子が承知するかしら…などを考えると無理っぽいですね。だからこのしきたりって家長がいて何世代も同居している本家でしか続いてないのかもしれませんね。知らんけど。

952 ：なまえを挿れて。：2006/06/15(木) 19:03:34 ID:???

福島県民の俺が来ましたよ

って、どの地域の話よ。農作業とかの話も出てるから、農家なのかと思うが。会津の方？

今の時代、そんな豪農があるのか？

>>952
>農家なのかと思うが。会津の方？

教えるわけには行かねーなー

954 ：なまえを挿れて。：2006/06/15(木) 22:48:49 ID:???
>>　トコさん

舅さんや義兄さんとした後に、
ゴムをはずしてﾌｷﾌｷしたりするのはトコさんのお役目？

>>954
終わった後私はｸﾞﾝﾆｬﾘ寝転がってるのでそこまで面倒は見てられません。

旦那がゴムを使ったときは私が後処理します。ゴムを外してウエットティッシュで拭くし、旦那が望むなら口でもします。

でもどうせその後シャワー浴びに行くんですけど。

974 ：なまえを挿れて。：2006/06/17(土) 21:46:49 ID:???
>>トコさん

現段階では、甥とのことは姑に何て言われているんですか？
それについてダンナさんや義姉は何と言っているんですか？

以前の書き込みで「甥が『トコおばちゃんとする』と言えば私は断れません」
と書かれていましたが「舅や義兄とはともかく、甥とするのは断固お断りします」とは言えないんでしょうか？

トコさんのカキコを読んでいると、なんとなく言えちゃいそうな雰囲気を感じるんですが。

>>974
姑は「相手して当然」という風情です。旦那はその話題には関わりません。
義姉は私よりずっと強い拒否反応を示しています。早すぎるそうです。

でもそれは逆に甥が義姉を説得するなり、義姉に「仕方ない」と思わせること
ができれば、私には否も応もないということです。

義姉が「しょうがないからﾄｺちゃんお願い」といえば私は断れません。筋としても
雰囲気としてもです。ただその時でも私はいやだいやだ言ってると思います。

甥が大手を振って（？）私を好きにできるようになるのは成人するか結婚するか
した時ですが、私たち夫婦の計画ではそんなに長く本家にとどまるつもりはないので、現実問題として甥と私が日常的にｾｯｸｽするようになることはないと思います。

ただし一度もないかといわれると「ない」と言い切る自信はないです。多分私達
が出て行くことが決定したら激しく甥が抗議すると思うからです。

だからありがちですが「一度だけなら…」と応じることになるでしょう。そして多分ほんの一度きりではなく何回か繰り返すのは間違いないと思います。

甥の性格からして「一回じゃ上手く出来なかったから悔いが残る」だのなんだの
いうでしょうから。

まあそれもこれも甥が「ﾄｺおばちゃんと？ありえねえ」といえばただの妄想ですが。

961 ：なまえを挿れて。：2006/06/16(金) 00:42:40 ID:???

だいぶ前の方でカキコされてた「筆降ろしのお祭り」とは，具体的にどんな感じで進行するものなのですか？

いわゆる乱交，みたいな感じですか？

>>961
お祭りに関しては殆ど詳しいことは分からないです。

祭りの喧騒の裏でそういうことがあるということだけで。

ただ姑の話では、お相手をする女の人がむしろ楽しみにしている行事らしいです。私が私が状態で。

ちなみに「筆おろしのお祭り」じゃないです。それが主眼のお祭りじゃないです。

963 ：なまえを挿れて。：2006/06/16(金) 01:59:13 ID:???

舅、義兄、旦那、義嫁、ﾄｺさんで、それぞれは個別につながっているんだから､5Pとかしても良い気がするんだけど、
それはないんだね。

>>963
ないです、絶対ありえない。

正直言うと旦那と義姉がどんな風にしてるのかというのに興味がないわけじゃないですけど、自分が参加してというのは恥ずかしくてイヤ。ましてや義兄・舅もいるとか考えられない。

そもそも舅がそういうのに乗りそうにない人ですからないでしょう。

982 ：なまえを挿れて。：2006/06/18(日) 10:25:51 ID:???

万が一トコさん夫婦が子供を授からなかった場合
舅や義兄の種で子作りすることになるのでしょうか？
トコさんはそれを拒否することも出来るのでしょうか？

>>982
旦那の子供だから欲しいのであって、あくまでも私は子種をもらってまでつくろうとは思いません。子供ができなかったら普通に不妊治療すると思います。それでもダメだったら私は諦めます。旦那が望んでもイヤ。

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